[vincentt]

• 0

 

Roligt forum man har kommit till, nördar och extrema nördar men riktig kunniga nördar =). 

 

Jag behöver lite hjälp eller snarare utvidga min förståelse kring keystone correction och hur pass viktig den är. Jag har teknisk bakgrund så jag förstår funktionen och dess nackdelar men har noll erfarenhet kring hur användbar den är och hur mycket den påverkar bilden för den mänskliga ögat. S

 

Jag är på jakt på efter en projektor, men det är en annan tråd jag får ta. Den jag jämför med är en Xming Page One och en Xgimi Mogo Pro 2.

 

Xgimi Mogo Pro 2 har en rätvinklig projicering mot duken (dvs upward projection), medans Xming Page One har en likbent projicering mot duken. Vilket innebär att botten av bilden på duken/vägg hamnar väldigt lågt i relation till enheten undersida. Så... ju större bild desto högre måste man placeras projektorn för att få höjd på den projicerade bilden på duken.... såvida man inte använder keystone correction och pekar den uppåt.

 

Min fråga är, ska keystone correction användas minimalt eller inte huvudtaget? Om bilden förvrängs den minsta (har väl inget bättre ord för det...) så är det kört rent bildmässigt. Men det kankse är 1) klart sämre, 2) har man inget att jämföra med så ser det toppen ut 3) Det är som gasol och kolgrillat, olika smaker men inget är sämre än andra.

 

Spelar den någon om den funktionen används i den prisklassen enligt ovan projektorer (ca. 5 000:-)? 

 

Sen en B fråga i den, tar den mycket processorkraft? Jag har läst att vissa som äger en Mogo Pro 2 måste stänga av den funktionen för att få gränssnittet samt film att flyta på... men det kankske är en FW fråga eller tillverkningsbatch...

 

En C orelaterad fråga. Det här med Full HD är forfarande fusk på många produkter. Xgimi Mogo Pro har en native upplösning på 960×540 men man säger FULL HD 1080P. Trodde sånt får endast kallas sig HD Ready... Är detta vanligt på projektorområdet?

 

 

https://eu.formovie..../xming-page-one

 

 

https://eu.xgimi.com...0NDI3OS4wLjAuMA..

 

 

Låååång filosofisk fråga. Som Ripley sa... End Transmission.

 

 

//Vincent - En nykomling

Bifogad fil(er)

•  distance.png   69,36K   0 Antal nerladdningar

[Ringblixt]

• 0

Samma svar nu som de senaste 20 åren eller så. Om ditt syfte med projiceringen är bildkvalitet är regeln är att du aldrig använder keystone någonsin, för då är det något som är fel från början, likt att du ha fel projektor för den situation man vill projicera i.

 

Keystone = digital förvrängning av bildens innehåll vilket alltid ger en försämring. Sedan kanske man inte ser den försämringen och man är lyckligt omedveten om att bilden faktiskt är sämre. Försämringen syns tydligare ju bättre källmaterial man har. På DVD-tiden var keystone inte lika förödande men med 1080p och 4K-källor med hög teknisk produktionskvalitet kan det synas som interferens i bilden. Klassiskt exempel är moaré när kameran panerar över tegelstensväggar och skyskrapor. Mindre förödande om det är en konstfilmsprojekt man tittar på.

 

På detta kommer att själva förändringen med att luta/vinkla projektorn också snedställer projiceringens fokusplan så att man inte längre har fokus över hela ytan och någon del av bilden måste bli suddigare utöver de problem som kanske redan finns i en enklare/sämre optik.

 

Sedan kan förstås syftet vara något annat än bildkvalitet. Jag använder regelbundet projektorer med keystone-korrigering och snedställt fokusplan men det gör inget eftersom det enda projektorn visar är siffror. Informationen är syftet med dessa situationer och bildkvalitet behövs inte. 

 

På samma sätt kan en vinklad och keystonad projektor fungera om allt man vill uppnå är en okey bild medan man pyser ett par öl till en fotbollsmatch eller liknande. 

 

I ditt fall har du redan väldigt enkla projektorer med tillkortakommanden du känner till. Den där bildkvaliteten som går förlorad med keystone kanske inte ens finns där från början? Förmodligen kommer effekterna av keystone maskeras av den generella kvalitetsbristen. Lite moaré i skyskrapor är nog sak samma om bilden redan är en pixelmosaik. 

[vincentt]

• 0

Hej och stort tack för svar!

 

Jag måste erkänna att jag inte riktigt har sökt sönder trådarna här, men det var svårt att hitta ett svar som är så välformulerat som ditt till min fråga. Tillkomsten av dess "små" men inte så pjåkiga portabla (ej permanent installerade) projektorer skapar lite mer frågetecken kring funktionerna. Och initialt sett, från en rookie perspektiv, verkar dem väldigt likvärdig eller simulerar likt en mycket mer kompetent projektor och frågan är funktionerna fyller sitt syfte eller inte. Den här djungel är jättejobbig... bara tillkomsten av dem gör det ännu svårare att välja... och när man är klar. Sen ska man välja duk. Once you chose one, you are stuck with it... lite giftemål och lån med partnern =). Känns som att hitta och välja tjej inför framtiden all over again.

 

 

Iaf, jag lyfter på hatten och bockar för ditt fina svar, som jag är säker på att fler har nytta av. Svar kan svaras om och om igen, men svaren kan bara levande då teknik ändras med åren. Så detta är nog ett bra tillskott av information gällande keystone correction för "portabla" projektorer.

 

Jag härmed avslutar denna tråd men återkommer med vilken projektor jag väljer. Jag är på sluttampen nu. Jag tror det blir en Xgimi Mogo Pro 2... dem har ju 30 dagars returrätt =)

 

 

Som Ripley en gång sa. Signing off.

 

//Vincent

[Loco.spk]

• 0

Keystone i all ära, de andra parametrarna imponerar ju inte direkt. Ljussvag och låg upplösning.

Den är inte användbar alls till något seriöst tittande, och just keystone är nog inte det största problemet. Så frågan är ju vad du tänkt göra med den.

[MKarlsson74]

• 0

Samma svar nu som de senaste 20 åren eller så. Om ditt syfte med projiceringen är bildkvalitet är regeln är att du aldrig använder keystone någonsin, för då är det något som är fel från början, likt att du ha fel projektor för den situation man vill projicera i.

 

Keystone = digital förvrängning av bildens innehåll vilket alltid ger en försämring. Sedan kanske man inte ser den försämringen och man är lyckligt omedveten om att bilden faktiskt är sämre. Försämringen syns tydligare ju bättre källmaterial man har. På DVD-tiden var keystone inte lika förödande men med 1080p och 4K-källor med hög teknisk produktionskvalitet kan det synas som interferens i bilden. Klassiskt exempel är moaré när kameran panerar över tegelstensväggar och skyskrapor. Mindre förödande om det är en konstfilmsprojekt man tittar på.

Så med en 7" CRT projektor (Sony D50) och bara SD-matrial (VHS, laserdisc, DVD) så skulle man kunna luta projektorn lite utan stora bildproblem?

[Ringblixt]

• 0

Så med en 7" CRT projektor (Sony D50) och bara SD-matrial (VHS, laserdisc, DVD) så skulle man kunna luta projektorn lite utan stora bildproblem?

 

Ifall trapetsförvrängningen av bilden sker i själva bildrören bör ska detta vara ett minimalt problem eftersom bildrören är amorfa i sin upplösning. Vad som gör keystone så uselt på en modern projektor är att det är fasta pixelmatriser i displayelementen. Då blir det interferens.

 

Om du däremot med CRT-projektorn alstrar keystone-trapetsen separat i en bildprocessor sker förvrängningen i den digitala domänen och man ger i grunden CRT-projektorn en bild som redan har interferensen inkodad i bildsignalen. Nu lär detta vara ett mindre problem med just DVD-nivån och ifall man skalar till exempelvis 720p eller högre med samma processor. I teorin är det lika problematiskt ifall man håller källa och signal på samma nivå, till exempel keystone i bildprocessorn på från Blu-ray som ska ut till 1080p eller 1080i. Sedan kan förstås bildrören mycket väl maskera den interferensen ifall det närmar sig gränsen för rörens frekvensavrullning.

[MKarlsson74]

• 0

Tanken var att göra det i projektorn bildrören. Men ska se om jag slipper, beror lite på placeringen. Tack för svaret.

[Demon Slayer]

• 1

Tekniskt sett: desto mindre av rörets yta man använder - desto mindre ljus får man. Därför skal detta också undvikas i största möjliga grad även på CRT. De flesta CRT jag har sett har en "vinkel" på rören som hjälper detta något, men det brukar ofta bli lite keystone på en CRT ändå pga hur svår den är att placera men det lilla man måste justera brukar gå fint.

 

Viktigt att placera CRTn fysiskt i avstånd så att man använder mest möjligt av bildröret, den aktiva ytan (och det blir ofta hörnena av själva bilden man skal ha på duken) ska vara "5mm" från rörets kant när man ser inn i röret och i en perfekt värld justerar man detta först och sen bestämmer var den ska stå i avstånd, och så blir det lite keystone för att trimma in.

Redigerat av Demon Slayer, 25 juni 2024 - 08:28.