[Karamasha]

• 0

hej.

 

Har byggt ett litet biorum men inte gjort något speciellt för akustiken. Har dock insett att jag vill ha det svartare runt duken och har kommit över "akustikskivor", det är frigolit från skärmväggar för kontor, se bild. Funderar på att sätta upp dessa runt duken och första reflexen på snedtak, eventuellt i taket också. Kommer dess "tunna" skivor göra någon skillnad tror ni? Dom är 25mm i tjocklek, sen kan jag ju pendla ut dom från vägg några centimeter. Givetvis ska dom kläs i svart tyg. Är det värt att sätta upp dom. Övriga små enkla tips tas emot tacksamt. Att hänga för trappen med lite scenmolton tror jag kanske frun uppskattar då den borde dämpa ljudet ner en del. Större matta framför duken?

 IMG_5305.jpeg   85,36K   1 Antal nerladdningar

 IMG_5306.jpeg   63,83K   1 Antal nerladdningar

[Anton]

• 0

Väldigt lite och väldigt litet område.

Hade hellre måla väggen.

[nyborjare]

• 0

Håller med , blir ingen större dämpning och inte så mkt nytta där du ritar in placeringen , mest nytta gör dämpning där högtalaren skickar ljudet dvs har du frontar så bakom soffan och på sidorna .

Dämpning över duken och på sidorna lär inte ta bort så många ljudreflexer , liksom i tak , har testa det själv men plocka ner igen .

 

Sen tror jag du lite missuppfattar varför man sätter upp dämpning i bion när du skriver att frun skulle uppskatta, då låter det som om du tänker att den skall hindra ljudet från att höras i andra rum ? för det krävs enorma åtgärder om det är dämpning av vägg som är alternativet.

 

Dämpning i rummet görs för lyssnaren/tittaren för att få en bra ljudupplevelse och ta bort ljud som stutsar hej vilt i rummet .

 

Se o lär från 3.00

https://www.youtube....h?v=Ah51HW_aypg

[genstruktur]

• 0

Hej!

Kan inte riktigt se vart högtalarna är placerade? Om du skall ha dem vid sidan om duken kan nog absorbenter göra skillnad på sidoväggar och på väggen vid sidan om duken. Men jag tror på att skaffa något bättre i så fall som är bättre anpassat för ändamålet. Mineralull tex som kläs in behöver inte bli så dyrt.
 IMG_20230301_174654.jpg   135,15K   1 Antal nerladdningar

Typ så här.

Men det är svårt att ge några generella råd. Men väggen bakom högtalaren och väggen på sidan om högtalaren brukar vara bra att göra något åt.

Redigerat av genstruktur, 01 mars 2023 - 17:50.

[Karamasha]

• 0

Tack för svar alla!

Får förtydliga lite, högtalarna är bakom duken. Ljudtransparent spandex tyg. Hade väl hoppats att det skulle göra lite skillnad, vette tusen om jag vill sätta upp tjockare plattor än så. Snedtaket gör att utrymmet krymper väl mycket. Kanske sätta närmast duken då på snedtak. Sen svart tyg på sidan om duken för kontrastens skull. Tanken med plattorn är inte att dämpa ljudet ner, utan förbättra rummets akustik. Att hänga scenmolton mot trappen är däremot för hindra en del ljud att färdas nedåt. Bakom soffan skulle jag kunna sätta upp nån akustiklösning på väggen också. Har en liten datorhörna där jag kan fixa lite. Samt på väggen i trappen.

[nyborjare]

• 0

ett alternativ till tunna plattor som typ på din bild är att hänga tyg , löst hängade tyg  Tex mörkläggningsgardin dämpar hyfsat bra

[DPC]

• 0

Att behandla sidovägg, och i detta fall möjligen Även del av snedtak för första reflexen från lcr kan ge stor förbättring ljudmässigt. Kanske rent av den allra största förbättringen man kan göra då ett visst ljud kommer fram till åhöraren endast vid ett tillfälle och inte flera med små tidsförskjutningar från reflexer som då döljer mkt detaljer. När jag gjorde motsvarande i mitt förra rum så var det en aha upplevelse. 

[Anton]

• 0

ett alternativ till tunna plattor som typ på din bild är att hänga tyg , löst hängade tyg Tex mörkläggningsgardin dämpar hyfsat bra

Nej mörkläggningsgardin dämpar inte hyfsat bra.
Dämpar bara övre registret lite.

[nyborjare]

• 0

Du utalar dig som om du vet exakt vilken mörkläggningsgardin jag har o menar.
Man får naturligtvis väljs rätt typ. Gör man det har du fel i ditt påstående
https://www.moondrea...FxoCDH0QAvD_BwE

[Karamasha]

• 0

Att behandla sidovägg, och i detta fall möjligen Även del av snedtak för första reflexen från lcr kan ge stor förbättring ljudmässigt. Kanske rent av den allra största förbättringen man kan göra då ett visst ljud kommer fram till åhöraren endast vid ett tillfälle och inte flera med små tidsförskjutningar från reflexer som då döljer mkt detaljer. När jag gjorde motsvarande i mitt förra rum så var det en aha upplevelse. 

ja det blir väl kanske det man får fokusera på först.

[Karamasha]

• 0

Du utalar dig som om du vet exakt vilken mörkläggningsgardin jag har o menar.
Man får naturligtvis väljs rätt typ. Gör man det har du fel i ditt påstående
https://www.moondrea...FxoCDH0QAvD_BwE

 

Var ju lite saftigt pris för så lite tyg. Scenmolton kostar ca 150kr för samma bit, men den verkar ju vara tjock å fin. Rolig text att den skulle minska värmebehovet med vintertid.   "- energibesparing: upp till 37 % besparing av uppvärmningskostnader och några grader mindre sommartid (3)" 

[nyborjare]

• 0

Scenmolton ? då jämför du päron o äpplen inte ens i närheten av kvalitet och dämpning .

 

Håller med om att texten är konstigt , måste vara en dataöversättning :

energibesparing: upp till 37 % besparing av uppvärmningskostnader och några grader mindre sommartid (3)

 

Vet inte vad man menar med några grader mindre o vet inte hur man kommer fram till 37 % m det beror ju på enormt många omständigheter , hur man hade det innan man drar för dessa, var man har dem  massor av saker så det är bara skitprat , däremot håller de värmen i rummet och håller kylan från fönster, så en värmebesparing görs ! det gör man även om man drar ner enkla rullgardiner framför ett fönster , särskilt ett 1 eller 2 glas 

Redigerat av nyborjare, 01 mars 2023 - 22:45.

[DPC]

• 1

När man dämpar för ex första reflexen så vill man göra så för ett brett frekvensregister samt också dämpa någorlunda jämnt över det registret. För att åstadkomma det krävs i regel avsedda absorbenter som ex akustikmiljö eller sound of science (för att nämna några) erbjuder. Tyg, modell tjockare dämpar främst höga frekvenser (dessutom rätt kraftigt) och därmed fås en ojämn dämpning som inte ger det man önskar. Jag slår ett slag för nämnda fabrikat. Då kommer det bli bra. Säljs också rätt ofta begagnat för små pengar. 

[Karamasha]

• 0

När man dämpar för ex första reflexen så vill man göra så för ett brett frekvensregister samt också dämpa någorlunda jämnt över det registret. För att åstadkomma det krävs i regel avsedda absorbenter som ex akustikmiljö eller sound of science (för att nämna några) erbjuder. Tyg, modell tjockare dämpar främst höga frekvenser (dessutom rätt kraftigt) och därmed fås en ojämn dämpning som inte ger det man önskar. Jag slår ett slag för nämnda fabrikat. Då kommer det bli bra. Säljs också rätt ofta begagnat för små pengar. 

 

okej, ja det låter ju vettigt. Tror jag måste göra något test med vad jag har och höra om det blir någon skillnad alls. Bara försöka hänga upp utan att sabba väggen.

[Anton]

• 0

Du utalar dig som om du vet exakt vilken mörkläggningsgardin jag har o menar.
Man får naturligtvis väljs rätt typ. Gör man det har du fel i ditt påstående
https://www.moondrea...FxoCDH0QAvD_BwE

Du rek mörkläggningsgardiner inget annat.
Ska folk gissa sig till vad du menar eller hur tänker du här?

Och mitt påstående är fortfarande korrekt.
mörkläggningsgardiner är INTE en hyfsat sätt att dämpa.

[nyborjare]

• 0

Du gjorde ju det. Valde att gissa och förutsatte att de mörkläggnings gardiner jag har, inte alls har andra dämpande egenskaper.. jag har ialla fall erfarenhet av dessa .lyssnat o provat mig fram. Vilket jag inte tror du har? Ändå säger du att det inte "funkar".. beror väl också på vilka krav o förväntningar man har

[Anton]

• 0

Du gjorde ju det. Valde att gissa och förutsatte att de mörkläggnings gardiner jag har, inte alls har andra dämpande egenskaper.. jag har ialla fall erfarenhet av dessa .lyssnat o provat mig fram. Vilket jag inte tror du har? Ändå säger du att det inte "funkar".. beror väl också på vilka krav o förväntningar man har

Fast denna tråd handlar inte om dig och vad du har.

Ljud dämpas inte effektivt och brett av tyg oavsett om det är tunna i några ynka lager.

Ljudvågor funkar inte så, så spelar ingen roll vilka du har.

 

Men har man inte dom kraven att dämpa och låga förväntningar eller vill kanske bara använda dom för man gillar färgen och färdiga produkten så kör på.

Redigerat av Anton, 02 mars 2023 - 22:48.

[nyborjare]

• 0

Nej den handlar om ljuddämpning och våra tips och erfarenheter av detta och då svarar jag med erfarenher jag har .att sen npgon sen hänger upp sig på min åsikt och fokuserar på att min åsikt och mina produkter är "fel" det är detta som får tråden till att handla om något annat än vad den borde dvs att vi skriver vad vi känner och har för upplevda erfarenheter

[nyborjare]

• 0

Från allakustik.se

Filttyg – Det tjocka tyget i filt är ett väldigt bra ljuddämpande material. Du kan med fördel hänga upp filttyget bakom dina gardiner, montera det bakom tavlor, under bordsskivan och lägga under mattan. Med andra ord fungerar ljuddämpande material även om de inte syns.

[Anton]

• 1

Från allakustik.se

Filttyg – Det tjocka tyget i filt är ett väldigt bra ljuddämpande material. Du kan med fördel hänga upp filttyget bakom dina gardiner, montera det bakom tavlor, under bordsskivan och lägga under mattan. Med andra ord fungerar ljuddämpande material även om de inte syns.

Vad för filttyg, tjocklek och densitet?
Samma text kunde användas till äggkartonger.

Bara för det står att det är ljuddämpande behöver inte betyda
att det passar för musik/filmrum
Många är gjorda för kontor t.ex med en smalare frekvensomfång.
Billigare och tunnare material

Att riktiga akustikpaneler har en tjocklek som den har är ju inte för skoj skull.

Sök på Youtube på Anthony Grimani så får man en väldigt bra övergripande koll på hur akustikpaneler av alla sorter funkar.

Redigerat av Anton, 03 mars 2023 - 09:19.

[nyborjare]

• 0

Ja jag är helt övertygad om att riktiga gör ett mkt bättre jobb, det har jag aldrig sagt emot och behöver inte den infon.

 

Vad jag skriver o har skrivit är att JAG har god erfarenhet av mitt tyg och att JAG är nöjd med det , något annat kan jag inte skriva om , jag skriver om det jag känner o tycker , som ett tips att andra kan prova .

 

Påstår inte att tyg löser allas behov eller krav , men jag vet att min akustik upplever jag bättre än tidigare innan jag satte upp tyget.

 

Visst det är kanske alltid bättre att köpa en Mercedes än en skoda , men det hindrar inte att en nöjd skoda-ägare får ge sin synpunkt .

 

Jag förstår inte dessa typer av svar på inlägg när man skriver sin åsikt och hur man upplever saker o ting , då skall det i fråga sättas och man skall få veta hur fel ens uppfattning är , vad är det för typ av forum , där den som skriver alltid måste ha "rätt"  annars skall man inte skriva ?enligt dem som skaffar andra produkter .

 

Jag skulle inte sitta och skriva att någon har fel som är nöjd med en projektor från Netonnet som kostat 2500 kr , bara för att jag anser att min för 70.000 kr gör jobbet mkt bättre , 

 

Är den kunden nöjd är det intressant att höra o läsa om andra o andras behov krav o åsikter utan att jag ska skriva att " nä din projektor gör inte ett bra jobb" det finns bättre o mkt dyrare , din åsikt är fel "

 

Om nu tyget endast dämpar höga frekvenser så kanske det är det jag upplever positivt , jag vill nämligen höra ljudet o frekvensen från högtalaren och det gör jag , inte ljudet som studsar mot en vägg o sen når mitt öra, så var det tidigare och jag fick problem med läppsynk bla 

Redigerat av nyborjare, 03 mars 2023 - 10:39.

[Anton]

• 0

Handlar inte om att ha rätt utan du rek generellt mörkläggningsgardiner som inte är är speciellt bra för dämpning.


Sedan att du försöker gå över berg och dalar för försöka försvara det är förvånansvärt.

Såklart man ska ifrågasätta det, det är PRECIS så ett forum ska funka.
Så mycket man skrivit halv eller helfel som man fått rättat eller
dokumentation att såhär funkar det.
Lärt mig oerhört mycket den vägen.

Andra rek bra saker och ingen ifrågasätter det.
Man vill inte att folk ska kasta ut pengar i onödan.

[nyborjare]

• 0

Visst  såg någon annan där uppe på berget och nere i dalen , tror det var Anton .

 

Lämnar tråden och fortsätter vara nöjd med mina "gardiner" även om andra tycker jag valt fel väg.

[Anton]

• 0

Visst såg någon annan där uppe på berget och nere i dalen , tror det var Anton .

Lämnar tråden och fortsätter vara nöjd med mina "gardiner" även om andra tycker jag valt fel väg.

Tråden handlar inte om dig och dina bio återigen.
Inte ett ord om du valt fel produkt för dig eller vägen du gått.

[Karamasha]

• 0

Jaha, det där vart ju lite trist. Men om vi släpper det där. Är frigoliten bra med rätt tjocklek? Jag har ju ett gäng så kan ju sätta ihop 2st om det skulle hjälpa. Tror jag ska försöka hänga upp några tillfälligt och lyssna av innan jag köper nya dyra varianter.

[arcspin]

• 0

Enligt nedan är frigolit inte alls bra som absorbent.

 

"

Cellplast är helt oanvändbart för såväl ljudabsorption som ljudisolering, på grund av materialets uppbyggnad av slutna celler. Att använda detta material i ett hålrum i en skivkonstruktion kan till och med försämra ljudisoleringen, om cellplasten har kontakt med de båda ytskikten.

"

 

Se sista stycket i länkad text.

https://www.isover.s...storande-ljud#6

[Karamasha]

• 0

Haha, ja det där var ju kapning vid fotknölarna får man säga 😊 Tippen nästa med andra ord. Får kika lite DIY videos på akustikpanel, vore skönt om det inte blev allt för dyrt.
Om man tittar på basen då, har sett basfällor bakom lådorna i hörnen, superchunks? Jag har två små 8” slutna lådor. Kan det ändå hjälpa? Litet krux är ju den förhöjda kanten bakom subbarna, så då hamnar ju basfällan precis i överkant sub och en bit över. Påverkar det?

[Bubben141]

• 0

Måste fråga, vad är det du vill ha för resultat?
Är det vissa frekvenser som är ett problem, eller efterklangen som behöver sänkas?
Åtgärderna för dem är ganska olika, men initialt verkade det vara att du ville göra något för att du råkade ha material?
Det roliga med akustikåtgärder är att det är ganska billigt. Så gör det rätt istället för att ta det som finns tillgängligt.
Det tråkiga är att det är ganska komplicerat, så att veta vad som är rätt kräver lite kunskap.

[Karamasha]

• 0

ja men lite så är det ju, har inte så bra koll på akustik. Men hört att en först förbättring brukar vara första reflexen. Upplever väl inte direkt något problem, kör inte ashög volym heller. Men vore ju kul om det blev bättre ljud och nu har jag dessa "skärmväggar" liggandes.

Behöver jag mäta rummet för att veta, funkar det med marantz egna system för det. hört att appen ska vara bra, kan den hjälpa till med mätningar?

Vet inte om jag tycker 1200kr för en panel från sound of sience är så billigt...

[Bubben141]

• 0

Nej, vad jag menar med billig är att de flesta produkter bygger på olika former av isolering och något fodral. En skiva isolering och bygg in i en låda med hål eller slits kostar väl några 100-lappar om man kan skruva. 
skaffa en mät-mick och kör med tombstone eller REW. Då får du en första koll på vad du har för brister. Men ofta ser det värre ut vid mätningar än hur det upplevs, så bli inte förvånad om du plötsligt ”hör” en dipp på 20dB i midbasen. 
Men att klä in sidoväggarna/snedtaket med 45mm isolering är nog inte fel. Upplevs det som för dött så kan du sätta ribbor med mellanrum över isoleringen. Se exempel på min lyssnarvägg i galleriet hur det kan göras. 

[Karamasha]

• 0

ok, ja det kanske är den vägen man ska gå, ingen i härnösandsområdet som har en mic att låna ut?

Hittade dessa på rea hos hembiobutiken: https://www.hembiobu...a-round-8-pack/

Dessa borde väl göra jobbet, eller ska man mäta först innan man gör åtgärder? Tänkte placera dom på vägg mot första reflex. Satte upp frigolitskivorna jag har liggandes, men märkte ingen större skillnad. Men den placeringen borde vara rätt med riktiga absorbenter tänker jag.

 

 IMG_5353.jpeg   53,99K   0 Antal nerladdningar

[genstruktur]

• 0

Att du inte märker någon skillnad kan vara för att frigolit inte är någon bra absorbent eller akustikmaterial. Som husägare har man väl ofta mineral eller glasull liggande. Ett bättre val för att testa sig fram ur det hänseendet. Svårt att avgöra på bild vart absorbenter bör placeras men ta bort duken så ser du lättare var reflektionen i väggar/snedtak finns. Man kan använda en spegel tex för att avgöra det.

Att täcka all golvyta med tjock matta är också bra för att sänka efterklang tex.

Jag TROR mer på det här området för eventuella absorbenter men som jag skrev innan, svårt att avgöra på bild.

 Screenshot_2023-03-15-10-25-44-035-edit_com.android.chrome.jpg   85,89K   0 Antal nerladdningar

Redigerat av genstruktur, 15 mars 2023 - 10:27.

[Karamasha]

• 0

Ja det är nog så, precis som andra sa tidigare, frigolit är ingen höjdare. Ska testa med en spegel, men tror jag är ganska rätt ute med placeringen. En större matta kan nog hjälpa en hel del. Får kanske lägga pengar där och tillverka egna absorbenter.

[arcspin]

• 0

Vad gäller din länk till Hembiobutiken så är detta absorbenter i Polyuretan vilket inte har lika bra egenskaper som mineralull.

Av Polyuretan görs bland annat frigolit och cellgummi (skumgummi) och det är väl det som "Vicoustic Cinema Round" är gjorda av, skumgummi.

 

Skumgummi har inte alls lika bra ljuddämpande egenskaper som mineralull som är den gemensamma beteckningen för glasull och stenull.

 

Ska du akustikdämpa gå då direkt på rätt grundmaterial, mineralull.

Det finns inga genvägar att ta.

 

Du kan läsa mer om akustikdämpning på GIK hemsida.

https://gikacoustics...ory/bass-traps/

 

 

En matta på golvet dämpar bara de allra högsta frekvenserna och inte så mycket heller då en matta är en väldigt tunn absorbent, tanken är att ljudenergin ska omvandlas till värmeenergi inuti absorbenten och är bara absorbenten 1,5 cm tjock så finns det inte mycket material att absorberas i.

 

https://youtu.be/-TEJrOsNG_M?t=56

Redigerat av arcspin, 15 mars 2023 - 20:48.

[Karamasha]

• 0

aha, tack för tips. Ska kika på det där. 

[genstruktur]

• 0

Ja det var kanske bra med ett förtydligande där. Heltäckningsmatta är ingen bra absorbent, men sänker efterklangen.

Redigerat av genstruktur, 15 mars 2023 - 21:54.

[Karamasha]

• 0

ok, jag har hittat en matta på jysk (https://jysk.se/inre...irk-200x300-gra) som täcker nästan hela golvytan framför soffan till duk. Behöver ändå en ny matta vid datorn så kan ta den gamla dit.

Ska börja kika på att bygga egna absorbenter nu, behöver lite vårsol bara så man kan stå ute å snickra. Funkar det med lycra tyg för att täcka lådan? Antar man vill akustiskt transparent tyg runt absorbenten. tex https://www.agstexti...-kraftig-svart/

Det där tyget använder jag som duk just nu, fast den grå då. Med ett svart lager bakom.

[arcspin]

• 0

Tyget behöver vara ljudtransparent så ljudvågorna kan tränga in i absorbenten.
Ett enkelt sätt att kolla det är att blåsa genom tyget, känner du motstånd när du blåser så är tyget mindre ljudtransparent.
Mindre motstånd = mer ljudtransparent.
Sedan tror jag inte att strechtyg är det bästa tyget för absorbenter, jag har för mig att jag läst att det är ett pain in the *** att arbeta med för att få en jämn och slät yta.

På tal om mattan, fundera på om du kan hitta en mörkare matta när du ändå är på gång.
Om jag jämför upplevelse på mitt arbete med att skapa en ljusabsorberande miljö jämfört med mitt lilla försök att ljudabsorbera mitt rum så är den i särklass största effekten jag fick när jag mörklade rummet för att få en bättre bild och då behövs det svart tyg "Everything Everywhere All at Once". ;o)

En mörkare matta kommer då också ge dig en bättre bild, förutom att sänka efterklangen i rummet.

Sedan slår jag ett slag för sammetsfilm som är dubbelhäftande som du skulle kunna smälla upp på runt duken, i snedtaket och på sidoväggarna kanske lika långt ut som du har målat med den mörkare gråa färgen. Det tillsammans med en svart matta, då börjar vi snacka... ;o)

Självhäftande Vinylfilm Sammet:
https://www.amazon.s...&ref=nb_sb_noss

Forumtråd på detta forum:
https://www.minhembi...howtopic=335673



Do it yourself hjälp för att skapa absorbenter:
https://thehometheat...coustic-panels/

""
Some of the main acoustic panel fabrics people have had success with are:

Guilford of Maine Fabric
Cotton Duck Fabric
Speaker Grill Cloth
Burlap
""


It may seem like a problem that’s being overcomplicated: after all, can’t any old fabric work? You can “hear” through a blanket, so doesn’t that mean sound is getting through? Unfortunately, it doesn’t…it only means some of the sound is getting through. And for acoustic panels, we want all of the sound to get through.

This is called ‘acoustic permeability’. The amount of sound that makes it through a piece of fabric. And you can test this yourself in a simple way: hold a piece of fabric up to your mouth and exhale slowly against it. Using your other hand, see if you can feel the air coming through the fabric.

Remember, sound travels through the air. So this quick air test will reveal to us if air can make it through the fabric, and if air can, then the sound can too. Let’s look in detail at some of the most common materials used for acoustic panel fabric, and talk about some of their pros and cons.

Redigerat av arcspin, 16 mars 2023 - 19:18.

[Karamasha]

• 0

Spandextyget var väldigt enkelt att spänna och få bra på duken, så ser inga problem där tror jag. Och ljud släpper det ju igenom utan problem.
Köpte mattan igår 🫣 men den får duga så länge. Att göra området vid duken svartare på väggar och tak är också i funderingarna. Absorbenterna blir svarta, sen kommer jag nog testa svart tyg på väggen. Jag har köpt tunt svart självhäftande tyg för att ha runt duken, men nu efter ha kört utan kant så känns det ändå helt okej. Duken är ju grå så den upplevs ganska svart där den inte belyses.
Tack för länkar, ska kika 👍🏻